Foruma hoş geldin 👋, Ziyaretçi

Forum içeriğine ve tüm hizmetlerimize erişim sağlamak için foruma kayıt olmalı ya da giriş yapmalısınız. Foruma üye olmak tamamen ücretsizdir.

  • İnceleyenler Kulübü'nde her konuda deneyimlerinizi paylaşabilirsiniz. Bu sayede "Bilinçli Tüketici Toplumu" oluşturma hedefimize katkı sağlayabilirsiniz. :)
  • inceleriz.com üzerinden inceleme ve haberlere ulaşabilirsiniz.

Satın Alma Önerisi GREE ve MİDEA arasında kararsız kaldım

Gold Üyelik ile hem reklamsız bir deneyim yaşa hem de İnceleriz'e destek ol! 📣
Hesabınızı Gold Üyeliğe Yükseltmek İçin Tıklayın

REMZİ96

Klimatör
Kadim Üye
Katılım
28 Nis 2023
Mesajlar
1,678
Bütçe
25.000
Marka Model Bilgisi
Midea Gree
Geçen aylarda aldığım ME noviro me klimamı düşük seslerde çıkardığı gaz sesi yüzünden iade ettim ME firmasıda çok ilgiliydi kabul etti hatta bir üst model cihaz önerdiler kabul etmedim verdim cihazı şimdi yeni cihaz bakıyorum iki marka arasında kaldım yardıma ihtiyacım var.

20 m2 oturma odasında kullanacağım Gaziantep yazın çok sıcak oluyor bizim apartmanda da yalıtım yok oyüzden klimada 2 özellik arıyorum 1-enerji tasarrufu 2-uzun yıllar kullanabileceğim sağlam bir ürün. Kışın ise çok soğuk günlerde kullanabilirim normalde evde doğalgaz var ama geçen ay çocuk oldu o kışın üşüyebilir Gaziantep soğuk yalıtım yok :)

Gree Fairy 12’lik = 19.000₺
Gree G-Tech 12’lik = 25.000₺

Midea Xtreme Save 12’lik = 21.000₺
Midea All Easy Pro 12’lik = 30.000
Midea Brezlees 12’lik = 33.000₺

Klima’ya ayıracak bütçem normalde çok yok oyüzden birkere alıyım hem az fatura gelsin hemde uzun yıllar kullanayım diyorum fiyat performans olarak hangi ürün fiyatını hakediyor sizlerin düşüncesi nedir acaba?

@Adem Helvacı @mbirol
 
Valla yapacaksanız yatırım test istasyonu kuralım. Seve seve doktora tezi yazarız.
Siz insanı makine ile karşılaştırısanız bizim bir yere varmamız mümkün değil. 2000 devirde max tork gücü olan bir otomobili ,siz ben 1000 devirde kullanıyorum daha az yakar derseniz. Biz burada susmayı tercih ederiz. Siz bilirsiniz der çekiliriz biz.
Bizim bildiğimiz , karşı tarafın anlayabildiği kadar malesef. Dahasını bilemiyoruz.
İnsan örneği verme sebebim anlatımı zenginleştirmek insan dışı verdiğim örneklerde gerçekten bu böyleyse bu da böyle olabilir diyerek söyledim. 2000 devir max tork gücü dediğiniz konuda haklısınız bu aslında benim hatam ben bahsetmeyi unuttum zaten sonradan siz yazınca farkettim ve diğer cümlemde açıklamıştım ama işi kıvırtmış gibi gözüktüğüm için yeterli olmadı doğal olarak. Evet optimum verim diye bir şey var yani bir şeyi bu değerden fazla kısmak verimi düşürür ben aslında klima da ne kadar kısarsa o kadar verimli derken mühendislik hesabının buna göre yapılacağını düşünerek söylemiştim yani optimum değerin altını yapmaya çalışmaz ama yapadabilir çünkü komfor olayı var aynı zamanda insanlara klima kendini çok kısabiliyor diyerek klimayı daha çok satma çabası da var yine de fazla verimsizliğe de müsaade edilmez. Karşı tarafın anlayabildiği kadar derken de haklısınız aslında burda asıl sorun benim kendimi ifade edemeden yazmam oldu size ve bilginize saygı duyuyorum kendi başıma da bir şeyler düşünerek doğru bilgiye ulaşmaya çalışıyorum burda bilgi yarıştırmak için değil bilgi paylaşmak ve öğrenmek için bulunuyoruz sonuçta.
Ama yine de değinmek istediğim bir konu var aksi fikirdeysiniz belirtin lütfen ve beni "ben çok bilirim" diyen bir tip gibi görüp yanlış anlamayın.
Soğutucu akışkan mekaniği ve kompresör çalışma prensibinden bahsettiniz ve sonrasında %30 altında verim düşeceğinden bahsettiniz bu konuda şöyle bir düşüncem var sonuçta teknoloji değişiyor gelişiyor eskiden olamaz denen şeyler oluyor mesela eskiden fizik kurallarına aykırı olduğu düşünülen yani imkanı kesin derecede reddedilen teknolojiler artık telefonlarımızdaki işlemcilerde kullanılıyor belki eskiden mümkün olmayan durumlar şimdi olabilir yani eskiden %30 optimum değerdir ama artık %20'ye düşmüştür ilerde %10'a düşer anlamak için test edilmesi gerekir yani ben bunun kesin olarak reddedilmesini uygun bulmuyorum bunu teknolojinin gelişimine güvenden ve adem abinin geribildirimlerinden hareketle söylüyorum.
Bütün insanlar bunun olacağı bu daha fazlası olamaz düşüncesiyle hareket etseydi daha iyisi olabilir demeseydi eskide kalsaydı ne konuştuğumuz klima ne de elimizdeki telefon olurdu.
önceki konuşmalarımız biraz kötü ilerledi lütfen beni yanlış anlamayın 🙏
 
İnsan örneği verme sebebim anlatımı zenginleştirmek insan dışı verdiğim örneklerde gerçekten bu böyleyse bu da böyle olabilir diyerek söyledim. 2000 devir max tork gücü dediğiniz konuda haklısınız bu aslında benim hatam ben bahsetmeyi unuttum zaten sonradan siz yazınca farkettim ve diğer cümlemde açıklamıştım ama işi kıvırtmış gibi gözüktüğüm için yeterli olmadı doğal olarak. Evet optimum verim diye bir şey var yani bir şeyi bu değerden fazla kısmak verimi düşürür ben aslında klima da ne kadar kısarsa o kadar verimli derken mühendislik hesabının buna göre yapılacağını düşünerek söylemiştim yani optimum değerin altını yapmaya çalışmaz ama yapadabilir çünkü komfor olayı var aynı zamanda insanlara klima kendini çok kısabiliyor diyerek klimayı daha çok satma çabası da var yine de fazla verimsizliğe de müsaade edilmez. Karşı tarafın anlayabildiği kadar derken de haklısınız aslında burda asıl sorun benim kendimi ifade edemeden yazmam oldu size ve bilginize saygı duyuyorum kendi başıma da bir şeyler düşünerek doğru bilgiye ulaşmaya çalışıyorum burda bilgi yarıştırmak için değil bilgi paylaşmak ve öğrenmek için bulunuyoruz sonuçta.
Ama yine de değinmek istediğim bir konu var aksi fikirdeysiniz belirtin lütfen ve beni "ben çok bilirim" diyen bir tip gibi görüp yanlış anlamayın.
Soğutucu akışkan mekaniği ve kompresör çalışma prensibinden bahsettiniz ve sonrasında %30 altında verim düşeceğinden bahsettiniz bu konuda şöyle bir düşüncem var sonuçta teknoloji değişiyor gelişiyor eskiden olamaz denen şeyler oluyor mesela eskiden fizik kurallarına aykırı olduğu düşünülen yani imkanı kesin derecede reddedilen teknolojiler artık telefonlarımızdaki işlemcilerde kullanılıyor belki eskiden mümkün olmayan durumlar şimdi olabilir yani eskiden %30 optimum değerdir ama artık %20'ye düşmüştür ilerde %10'a düşer anlamak için test edilmesi gerekir yani ben bunun kesin olarak reddedilmesini uygun bulmuyorum bunu teknolojinin gelişimine güvenden ve adem abinin geribildirimlerinden hareketle söylüyorum.
Bütün insanlar bunun olacağı bu daha fazlası olamaz düşüncesiyle hareket etseydi daha iyisi olabilir demeseydi eskide kalsaydı ne konuştuğumuz klima ne de elimizdeki telefon olurdu.
önceki konuşmalarımız biraz kötü ilerledi lütfen beni yanlış anlamayın 🙏
Dataya girdikçe bu iş bitmez. klima , araç motorları , ve benze ürünler , yani bir enerji türünü başka bir enerjiye çeviren tüm makinelerin çalışmasının tekniği Termodinamik tir.
Sorunuzun cevabı şu . Gözünüzde daha iyi canlansın diye yazıyorum. ne zaman ki 500 -1000 devirde max tork da çalışan bir içten yanmalı motor çıkarsa , belki teknoloji ilerlemiştir diyebiliriz. Araçlardan örnek veriyorum ,çünkü soğutma da kompresör soğutucu akışkanı sıkıştırıyor. İçten yanmalı motorda da tam tersi durum var , yakıt patlama veya yanma ile basınç oluşuyor ve hareket enerjisine dönüyor. Yani iki makine ters çalışıyor gibi görünebilir ,ama aslında ikiside basınç ile çalışıyor sistem. Optimum sıkıştırma nerede ise , en verimli yer orası.
İnverter soğutma makinelerinde de kompresör verimli çalışma aralığı %30 ile % 70 kapasite aralığıdır. %100 bile verimli değil. Ama bizim şu anki tel maşa makineler % 130 bile çalıştırıyorlar malesef. Kompresör ve kondanseri küçük koyuyorlar , sonra kompresör ve dış fana ver gazı gitsin.
MHİ verf sistemlerde kaskat dış ünite bağlantılarında dahi kompresörleri %30 ile %30 çalışabilecek şekilde kodlamışlar. Mümkün olduğunca Bu aralıkta tutmak için kaskat dış ünitelere yükleri dağıtıyorlar.
Ha bizim tüketicilerimiz malesef watmetreyi keşfedince ,tek odaklanma ne kadar kısmış oldu istekler. Ticari düşünen bence de akıllı davranıp benim klima bir ampul kadar yakıyor diye reklam yapıp cihaz üretsin. 12 lik klima diye sat ,450 gr gaz koy içine .
 
Dataya girdikçe bu iş bitmez. klima , araç motorları , ve benze ürünler , yani bir enerji türünü başka bir enerjiye çeviren tüm makinelerin çalışmasının tekniği Termodinamik tir.
Sorunuzun cevabı şu . Gözünüzde daha iyi canlansın diye yazıyorum. ne zaman ki 500 -1000 devirde max tork da çalışan bir içten yanmalı motor çıkarsa , belki teknoloji ilerlemiştir diyebiliriz. Araçlardan örnek veriyorum ,çünkü soğutma da kompresör soğutucu akışkanı sıkıştırıyor. İçten yanmalı motorda da tam tersi durum var , yakıt patlama veya yanma ile basınç oluşuyor ve hareket enerjisine dönüyor. Yani iki makine ters çalışıyor gibi görünebilir ,ama aslında ikiside basınç ile çalışıyor sistem. Optimum sıkıştırma nerede ise , en verimli yer orası.
İnverter soğutma makinelerinde de kompresör verimli çalışma aralığı %30 ile % 70 kapasite aralığıdır. %100 bile verimli değil. Ama bizim şu anki tel maşa makineler % 130 bile çalıştırıyorlar malesef. Kompresör ve kondanseri küçük koyuyorlar , sonra kompresör ve dış fana ver gazı gitsin.
MHİ verf sistemlerde kaskat dış ünite bağlantılarında dahi kompresörleri %30 ile %30 çalışabilecek şekilde kodlamışlar. Mümkün olduğunca Bu aralıkta tutmak için kaskat dış ünitelere yükleri dağıtıyorlar.
Ha bizim tüketicilerimiz malesef watmetreyi keşfedince ,tek odaklanma ne kadar kısmış oldu istekler. Ticari düşünen bence de akıllı davranıp benim klima bir ampul kadar yakıyor diye reklam yapıp cihaz üretsin. 12 lik klima diye sat ,450 gr gaz koy içine .
Birol ustam ben böyle bilgilere aç birisiyim sağolun teşekkür ederim, anlamadığım konu 12lik klimaya 450gr gaz yetersiz mi oluyor yada kompresörü en diplerde çalışsın diye mi az koyuyorlar. Gtech de 800gr gaz var
 
Dataya girdikçe bu iş bitmez. klima , araç motorları , ve benze ürünler , yani bir enerji türünü başka bir enerjiye çeviren tüm makinelerin çalışmasının tekniği Termodinamik tir.
Sorunuzun cevabı şu . Gözünüzde daha iyi canlansın diye yazıyorum. ne zaman ki 500 -1000 devirde max tork da çalışan bir içten yanmalı motor çıkarsa , belki teknoloji ilerlemiştir diyebiliriz. Araçlardan örnek veriyorum ,çünkü soğutma da kompresör soğutucu akışkanı sıkıştırıyor. İçten yanmalı motorda da tam tersi durum var , yakıt patlama veya yanma ile basınç oluşuyor ve hareket enerjisine dönüyor. Yani iki makine ters çalışıyor gibi görünebilir ,ama aslında ikiside basınç ile çalışıyor sistem. Optimum sıkıştırma nerede ise , en verimli yer orası.
İnverter soğutma makinelerinde de kompresör verimli çalışma aralığı %30 ile % 70 kapasite aralığıdır. %100 bile verimli değil. Ama bizim şu anki tel maşa makineler % 130 bile çalıştırıyorlar malesef. Kompresör ve kondanseri küçük koyuyorlar , sonra kompresör ve dış fana ver gazı gitsin.
MHİ verf sistemlerde kaskat dış ünite bağlantılarında dahi kompresörleri %30 ile %30 çalışabilecek şekilde kodlamışlar. Mümkün olduğunca Bu aralıkta tutmak için kaskat dış ünitelere yükleri dağıtıyorlar.
Ha bizim tüketicilerimiz malesef watmetreyi keşfedince ,tek odaklanma ne kadar kısmış oldu istekler. Ticari düşünen bence de akıllı davranıp benim klima bir ampul kadar yakıyor diye reklam yapıp cihaz üretsin. 12 lik klima diye sat ,450 gr gaz koy içine .
Aslında arabalarda 500-1000 devirde max tork vermesi pek istenecek bir durum olmayabilir bu yüzden araba motorları aynı kalırken klima kompresörleri değişebilir belki.
 
Son düzenleme:
Birol ustam ben böyle bilgilere aç birisiyim sağolun teşekkür ederim, anlamadığım konu 12lik klimaya 450gr gaz yetersiz mi oluyor yada kompresörü en diplerde çalışsın diye mi az koyuyorlar. Gtech de 800gr gaz var
Üretim maliyetini düşürmek amacı ile malzemeden ÇALMAK dışında şu anki teknolojiye göre pek açıklaması yok.

Mesela evaparatör ve kondenserlerde inch başına düşen serpantin sıralaması bile üretim maliyetine etkendir ancak aynı zamanda ürün performansına da etkendir. Bizim aşırı yeri ve çok milli, üstüne bir de inanılmaz gururlu bir markamız var ya hani, işte bu beyzadeler bakır yerine alüminyum boru kullandıkları yetmezmiş gibi bir de ithal ürünlerde 10 olanı kendileri 7 kullanmayı çok sever o nedenle ithal ürünlerde 600 700 800 gram soğutucu akışkan bulunurken bu aşırı gururlu yerli marka 490gram gaz ile 12 lik klima üretir mesela.

Üstüne üstlük ithaller %28 antidamping vergisi öderken bu acayip yerli olanlar %6 yerli üretim teşviki alır buna rağmen ithaller 33K ya satılırken kendileri 34K ya ürün listelerler çünkü dünyada onlardan zeki kimse yok sanırlar.

@mbirol ustamın bahsettiği gaz konusu da işte yukarıda verdiği örnekte olduğu gibi yazılım algortiması ile oynayıp frekansı yukarı taşıyıp tek odak noktaları olan o çakma BTU yu elde edebilmektir o nedenle az gaz, çok elektrik sonucundan kaçamıyorlar.
 
Üretim maliyetini düşürmek amacı ile malzemeden ÇALMAK dışında şu anki teknolojiye göre pek açıklaması yok.

Mesela evaparatör ve kondenserlerde inch başına düşen serpantin sıralaması bile üretim maliyetine etkendir ancak aynı zamanda ürün performansına da etkendir. Bizim aşırı yeri ve çok milli, üstüne bir de inanılmaz gururlu bir markamız var ya hani, işte bu beyzadeler bakır yerine alüminyum boru kullandıkları yetmezmiş gibi bir de ithal ürünlerde 10 olanı kendileri 7 kullanmayı çok sever o nedenle ithal ürünlerde 600 700 800 gram soğutucu akışkan bulunurken bu aşırı gururlu yerli marka 490gram gaz ile 12 lik klima üretir mesela.

Üstüne üstlük ithaller %28 antidamping vergisi öderken bu acayip yerli olanlar %6 yerli üretim teşviki alır buna rağmen ithaller 33K ya satılırken kendileri 34K ya ürün listelerler çünkü dünyada onlardan zeki kimse yok sanırlar.

@mbirol ustamın bahsettiği gaz konusu da işte yukarıda verdiği örnekte olduğu gibi yazılım algortiması ile oynayıp frekansı yukarı taşıyıp tek odak noktaları olan o çakma BTU yu elde edebilmektir o nedenle az gaz, çok elektrik sonucundan kaçamıyorlar.
Anladım sağulun Adem hocam o zaman bizim o çok aşırı yerli milli ürünlerimiz o kalitesizlikte o kadar malzemeden çalmada 34k ya sıradan ürünü 15k 20k ya satsalar bile zarar etmezler diğer konularda kar konusunda ona rağmen para kazanırlar. Yerli we milli oldukları için aldıkları o kadar teşwikten, destekten gene ayakta dururlar haa sadece milleti daha az dolandırmış olurlar.. Bizde mal baya dandikte olsa en azından fiyatları uygun deyip bu kadar sitem etmeyiz belkide.
 
Birol ustam ben böyle bilgilere aç birisiyim sağolun teşekkür ederim, anlamadığım konu 12lik klimaya 450gr gaz yetersiz mi oluyor yada kompresörü en diplerde çalışsın diye mi az koyuyorlar. Gtech de 800gr gaz var
450 gr gazla 12 lik klima diye satıyorlar ,sonra 100 wat çekiyor min da geyikleri. Makine çakma , 450 ve ya 550 gr gaz ile gerçek 12 lik klima olmaz . Eger olsa idi her markanın üst seviye pahalı modelleri neden 800-900 gr gaz var . Üst modelde teknolojimi geri oluyor yani.
 
450 gr gazla 12 lik klima diye satıyorlar ,sonra 100 wat çekiyor min da geyikleri. Makine çakma , 450 ve ya 550 gr gaz ile gerçek 12 lik klima olmaz . Eger olsa idi her markanın üst seviye pahalı modelleri neden 800-900 gr gaz var . Üst modelde teknolojimi geri oluyor yani.
Ahahahaa ustam inceden mideaya giydirmiş :kop
 
1727287558215.png


Midea Ururu Sarara yapmış .
 
Gold Üyelik ile hem reklamsız bir deneyim yaşa hem de İnceleriz'e destek ol! 📣
Hesabınızı Gold Üyeliğe Yükseltmek İçin Tıklayın

Trend içerikler

Tema özelleştirme sistemi

Bu menüden forum temasının bazı alanlarını kendinize özel olarak düzenleye bilirsiniz.

Zevkine göre renk kombinasyonunu belirle

Tam ekran yada dar ekran

Temanızın gövde büyüklüğünü sevkiniz, ihtiyacınıza göre dar yada geniş olarak kulana bilirsiniz.

Izgara yada normal mod

Temanızda forum listeleme yapısını ızgara yapısında yada normal yapıda listemek için kullanabilirsiniz.

Forum arkaplan resimleri

Forum arkaplanlarına eklenmiş olan resimlerinin kontrolü senin elinde, resimleri aç/kapat

Sidebar blogunu kapat/aç

Forumun kalabalığında kurtulmak için sidebar (kenar çubuğunu) açıp/kapatarak gereksiz kalabalıklardan kurtula bilirsiniz.

Yapışkan sidebar kapat/aç

Yapışkan sidebar ile sidebar alanını daha hızlı ve verimli kullanabilirsiniz.

Radius aç/kapat

Blok köşelerinde bulunan kıvrımları kapat/aç bu şekilde tarzını yansıt.

Foruma hoş geldin 👋, Ziyaretçi

Forum içeriğine ve tüm hizmetlerimize erişim sağlamak için foruma kayıt olmalı ya da giriş yapmalısınız. Foruma üye olmak tamamen ücretsizdir.

Geri