Foruma hoş geldin 👋, Ziyaretçi

Forum içeriğine ve tüm hizmetlerimize erişim sağlamak için foruma kayıt olmalı ya da giriş yapmalısınız. Foruma üye olmak tamamen ücretsizdir.

  • İnceleyenler Kulübü'nde her konuda deneyimlerinizi paylaşabilirsiniz. Bu sayede "Bilinçli Tüketici Toplumu" oluşturma hedefimize katkı sağlayabilirsiniz. :)
  • inceleriz.com üzerinden inceleme ve haberlere ulaşabilirsiniz.

Satın Alma Önerisi İzmir için Klima Tavsiyesi İstiyorum.

  • Konuyu Başlatan Konuyu Başlatan ziyacan
  • Başlangıç tarihi Başlangıç tarihi
Gold Üyelik ile hem reklamsız bir deneyim yaşa hem de İnceleriz'e destek ol! 📣
Hesabınızı Gold Üyeliğe Yükseltmek İçin Tıklayın

ziyacan

Yeni Üye
Yeni Üye
Katılım
18 Mar 2025
Mesajlar
3
Bütçe
50000
Marka Model Bilgisi
Midea breezeless(tasarımı çok hoş),Midea extreme save,Daikin sensira veya kaira,Gree Fairy ya da airy
Merhabalar,öncelikle böyle bir platformu vareden herkese çok teşekkür etmek istiyorum.
İzmir'de yaşıyorum.Ben de herkes gibi klima alım konusunda bir araştırma sürecine girdim.Malesef sosyal mecrada çok fazla kirli bilgi var.Fazla kafa karışıklığı yaşıyorum ama buradaki başlıklardan anladığım kadarıyla htiyaca göre cevap verilebilecek birçok seçenek olduğu.. Ben de herkes gibi F/P bir ürün almak istiyorum.Salonumun fiziksel özelliklerine gelecek olursam;

-Sadece yazın 25 metrekare salonumda kullanılacak
-5 metrekare sürgülü pvc ısıcama sahip
-Binada mantolama mevcut
-Kuzey cepheye bakıyor,güneş görmüyor.

Şimdiden cevap veren herkese teşekkür ediyorum.İyi forumlar..
 
Merhabalar,öncelikle böyle bir platformu vareden herkese çok teşekkür etmek istiyorum.
İzmir'de yaşıyorum.Ben de herkes gibi klima alım konusunda bir araştırma sürecine girdim.Malesef sosyal mecrada çok fazla kirli bilgi var.Fazla kafa karışıklığı yaşıyorum ama buradaki başlıklardan anladığım kadarıyla htiyaca göre cevap verilebilecek birçok seçenek olduğu.. Ben de herkes gibi F/P bir ürün almak istiyorum.Salonumun fiziksel özelliklerine gelecek olursam;

-Sadece yazın 25 metrekare salonumda kullanılacak
-5 metrekare sürgülü pvc ısıcama sahip
-Binada mantolama mevcut
-Kuzey cepheye bakıyor,güneş görmüyor.

Şimdiden cevap veren herkese teşekkür ediyorum.İyi forumlar..

Objektif bir bakış açısı ile forum hakkında değerlendirme yapıp, marka odaklı değil ihtiyaca göre öneride bulunduğumuzu net şekilde anlayan siz güzel insanlara selam olsun, hoşgeldiniz :)

Şimdi, bütçeniz her ne kadar çok iyi olsa da, coğrafya+m2+kullanım şekli itibari ile ben çok üst segment ve hatta üst segment ürünler almanızı gerekli görmem ancak diğer dostlarımın da tabi ki yorumlarını görmek isterim.

25m2 alan, bahsettiğiniz koşullarda ve günümüz inverter teknolojisi çerçevesinde 12000btu herhangi bir klima için çok kolay iklimlendirilebilecek alandır.

Diğer yandan elbette her ne kadar öyle çok üstün özellikli klimalar almak zorunda değilsiniz desem de konfor koşullarınızı da düşünmek, enerji verimliliğini elbette dikkate almak zorundayız bu nedenle her zaman olduğu gibi yine ben yerli segment ürünlerden uzak durmayı tercih ediyorum.

Min btu başarısı iyi, konfor koşullarınızı bozmayacak, acil soğutma istediğinizde buna cevap verebilecek düzeyde güce ancak sessizlik istediğinizde bunu da verebilecek mühendisliğe sahip ürünler olması gerektiği kaçınılmaz.

Bütçeniz çerçevesinde mesela Mitsubishi Heavy ZSP serisi bir ürün bile çok rahat sizin işinizi görür ve hatta Japon segment bir ürüne sahip olmuş olursunuz. Diğer yandan ''soğutma kolay olanıdır ve tüketim zaten düşük olur, enerji verimliliği için satın alım maliyetini gereksiz yükseltmeye gerek yok zira amortisman süreci 10 yılı bile bulabiliyor'' gibi bir bakış açısı ile Japon segment giriş seviyesi bir ürün yerine Çin Segment yüksek kalorili bir ürün de düşünebilirisniz, burada devreye, forumda birçok kullanıcı ve yorumsunun sıklıkla önerdiği midea xtreme girer ki İzmir gibi bir yerde 35K ile bu işi bitirebilirisniz yani hem satın alım maliyeti bütçenizin çok altında kalır hem de yüksek verimli, etkili enerji tasarruvu yapabilen bi rürüne sahip olursunuz.

Ona da gerek yok daha da ekonomik ama iş gören bir ürün olsun, hatta wifi modülü bile olsun derseniz Daikin güvencesinde bir Kaira ürün yine sıklıkla önerdiğimiz ürünlerdendir.

İklimsa güvencesinde Sigma da yabana atılır ürün değildir. :ok
 
Objektif bir bakış açısı ile forum hakkında değerlendirme yapıp, marka odaklı değil ihtiyaca göre öneride bulunduğumuzu net şekilde anlayan siz güzel insanlara selam olsun, hoşgeldiniz :)

Şimdi, bütçeniz her ne kadar çok iyi olsa da, coğrafya+m2+kullanım şekli itibari ile ben çok üst segment ve hatta üst segment ürünler almanızı gerekli görmem ancak diğer dostlarımın da tabi ki yorumlarını görmek isterim.

25m2 alan, bahsettiğiniz koşullarda ve günümüz inverter teknolojisi çerçevesinde 12000btu herhangi bir klima için çok kolay iklimlendirilebilecek alandır.

Diğer yandan elbette her ne kadar öyle çok üstün özellikli klimalar almak zorunda değilsiniz desem de konfor koşullarınızı da düşünmek, enerji verimliliğini elbette dikkate almak zorundayız bu nedenle her zaman olduğu gibi yine ben yerli segment ürünlerden uzak durmayı tercih ediyorum.

Min btu başarısı iyi, konfor koşullarınızı bozmayacak, acil soğutma istediğinizde buna cevap verebilecek düzeyde güce ancak sessizlik istediğinizde bunu da verebilecek mühendisliğe sahip ürünler olması gerektiği kaçınılmaz.

Bütçeniz çerçevesinde mesela Mitsubishi Heavy ZSP serisi bir ürün bile çok rahat sizin işinizi görür ve hatta Japon segment bir ürüne sahip olmuş olursunuz. Diğer yandan ''soğutma kolay olanıdır ve tüketim zaten düşük olur, enerji verimliliği için satın alım maliyetini gereksiz yükseltmeye gerek yok zira amortisman süreci 10 yılı bile bulabiliyor'' gibi bir bakış açısı ile Japon segment giriş seviyesi bir ürün yerine Çin Segment yüksek kalorili bir ürün de düşünebilirisniz, burada devreye, forumda birçok kullanıcı ve yorumsunun sıklıkla önerdiği midea xtreme girer ki İzmir gibi bir yerde 35K ile bu işi bitirebilirisniz yani hem satın alım maliyeti bütçenizin çok altında kalır hem de yüksek verimli, etkili enerji tasarruvu yapabilen bi rürüne sahip olursunuz.

Ona da gerek yok daha da ekonomik ama iş gören bir ürün olsun, hatta wifi modülü bile olsun derseniz Daikin güvencesinde bir Kaira ürün yine sıklıkla önerdiğimiz ürünlerdendir.

İklimsa güvencesinde Sigma da yabana atılır ürün değildir. :ok
Hızlandırılmış klima kursu. Sadece 2 DK okuma süresi. :D
 
Objektif bir bakış açısı ile forum hakkında değerlendirme yapıp, marka odaklı değil ihtiyaca göre öneride bulunduğumuzu net şekilde anlayan siz güzel insanlara selam olsun, hoşgeldiniz :)

Şimdi, bütçeniz her ne kadar çok iyi olsa da, coğrafya+m2+kullanım şekli itibari ile ben çok üst segment ve hatta üst segment ürünler almanızı gerekli görmem ancak diğer dostlarımın da tabi ki yorumlarını görmek isterim.

25m2 alan, bahsettiğiniz koşullarda ve günümüz inverter teknolojisi çerçevesinde 12000btu herhangi bir klima için çok kolay iklimlendirilebilecek alandır.

Diğer yandan elbette her ne kadar öyle çok üstün özellikli klimalar almak zorunda değilsiniz desem de konfor koşullarınızı da düşünmek, enerji verimliliğini elbette dikkate almak zorundayız bu nedenle her zaman olduğu gibi yine ben yerli segment ürünlerden uzak durmayı tercih ediyorum.

Min btu başarısı iyi, konfor koşullarınızı bozmayacak, acil soğutma istediğinizde buna cevap verebilecek düzeyde güce ancak sessizlik istediğinizde bunu da verebilecek mühendisliğe sahip ürünler olması gerektiği kaçınılmaz.

Bütçeniz çerçevesinde mesela Mitsubishi Heavy ZSP serisi bir ürün bile çok rahat sizin işinizi görür ve hatta Japon segment bir ürüne sahip olmuş olursunuz. Diğer yandan ''soğutma kolay olanıdır ve tüketim zaten düşük olur, enerji verimliliği için satın alım maliyetini gereksiz yükseltmeye gerek yok zira amortisman süreci 10 yılı bile bulabiliyor'' gibi bir bakış açısı ile Japon segment giriş seviyesi bir ürün yerine Çin Segment yüksek kalorili bir ürün de düşünebilirisniz, burada devreye, forumda birçok kullanıcı ve yorumsunun sıklıkla önerdiği midea xtreme girer ki İzmir gibi bir yerde 35K ile bu işi bitirebilirisniz yani hem satın alım maliyeti bütçenizin çok altında kalır hem de yüksek verimli, etkili enerji tasarruvu yapabilen bi rürüne sahip olursunuz.

Ona da gerek yok daha da ekonomik ama iş gören bir ürün olsun, hatta wifi modülü bile olsun derseniz Daikin güvencesinde bir Kaira ürün yine sıklıkla önerdiğimiz ürünlerdendir.

İklimsa güvencesinde Sigma da yabana atılır ürün değildir. :ok
Hocam çok teşekkür ederim,sizden edindiniğim bilgiler doğrultusunda sanırım midea alacağım.Tüm markalara objektif yaklaşımınızdan ötürü de ayrıca sizi kutluyorum.İzmirde Satış ve Servis hizmeti olarak Kaya grup öne çıkıyor.Başka yer tavsiyeniz olur mu?
 
B
Hocam çok teşekkür ederim,sizden edindiniğim bilgiler doğrultusunda sanırım midea alacağım.Tüm markalara objektif yaklaşımınızdan ötürü de ayrıca sizi kutluyorum.İzmirde Satış ve Servis hizmeti olarak Kaya grup öne çıkıyor.Başka yer tavsiyeniz olur mu?
Ben de Midea klimayı Kaya Grup'tan aldım. Aldıktan sonra araştırmalarım sonrasında Adem Bey'in 2022 yılında İzmir Hatay'da Marka Klima adında bir işletmenin de montajını beğendiğini gördüm. Hala geçerlilği var mıdır bilemem.
Link
 
B

Ben de Midea klimayı Kaya Grup'tan aldım. Aldıktan sonra araştırmalarım sonrasında Adem Bey'in 2022 yılında İzmir Hatay'da Marka Klima adında bir işletmenin de montajını beğendiğini gördüm. Hala geçerlilği var mıdır bilemem.
Link
@Adem Helvacı abi ne diyorsun? Dekorasyon gibi yağmış vallahi. :)
 
B

Ben de Midea klimayı Kaya Grup'tan aldım. Aldıktan sonra araştırmalarım sonrasında Adem Bey'in 2022 yılında İzmir Hatay'da Marka Klima adında bir işletmenin de montajını beğendiğini gördüm. Hala geçerlilği var mıdır bilemem.
Link
Kaya Grup ile ilgili görüşlerim halen aynı ve hatta bu sene bir çalışma daha yapacağız kendileri ile.
Bu çalışmaların şöyle bir faydası oluyor. Herkes zannediyor ki parayı bastıranın malını öneriyoruz.
Aslında durum o değil, bizimki biraz denetleme sistemi gibi işliyor ve o nedenle ben aslında herkesten zaten istiyor olsam da özellikle bu tarz çalışmaları yaptığımız bayilere yaptığım yönlendirmelerde sizlerden mutlaka montaj sonrası görselleri istiyorum ki montaj kalitesini biraz da olsa görsellerden analiz edebilelim, yine sizlerin görüşlerini isteme nedenim de bu oluyor size nasıl davrandılar, ürünü anlattılar mı vs.

Klima montajı çok çetrefilli iştir o nedenle MÜKEMMEL olmasını beklemiyorum ama elinden gelenin en iyisini yapmışolmasını isterim montaj ekibinin. Bu nedenle bir denetmen gibi biz takip ediyoruz.

Mesela Muharrem ustanın işçiliğini ben çok severim ve kendisi ile montajlara da gittim takip ettim ama Muharreö ustadan kaç tane var?
Ben Muharrem ustaya güvenip sizleri yönlendiriyorum ama Muharrem ustanın ekipleri de var montaja giden, onlar da Muharrem usta gibi yapıyor mu bakalım montajı? İşte bu tarz profesyonel bakabilen bayiler kendilerini denetletmek için üstüne bir de para ödüyorlar düşünün. Yani bu öyle bir şey ki ben 1 sene boyunca ''Armutun sapı, üzümün çöpü'' diye bu adamların başına ekşiyorum.

Yani yok öyle ''ver parayı kap müşteriyi'' gibi bir durum. İnanın bana, para için yapılır şey değil bu durum herhangi bir bayi için çünkü o adam o klimayı önünde sonunda mutlaka satar zaten, benim birisini yönlendirmeme ihtiyaçları yok. Fakat her montajı denetleyemez işletmeler. Onun yerine ben burada kendim elimden geldiğince takipe dip bir de yorumluyorum mümkün olduğunca.

Şunun gibi mesela.

1742452406295.webp



Haaa geçen gün Kaya Grup ile ilgili bir mevzu oldu mesela sevgili @Pitbull dostumuzu üzdüler çünkü bakım yapılan klimada istenen temizlik performansı alınamadı ki Pitbull dostumuz sonuna kadar haklıydı, tahmin ettiğim gibi Muharrem ustanın kendisinin değil ekibinin gittiği bir işti bu. Ne oldu? kıyamet koptu arka planda ama önemli olan bu hatadan ders çıkartabilmeleriydi ve her zaman yazdığım üzere DEMOKLESİN KILICI gibi o konu başlığı her zaman forumumuzda yer alacak.

Yer alacak ki hatalarından ders çıkartıp başka tüketicilerde aynı hatayı yapmayacak, buna dikkat edecekler.

SAHNE tehlikeli bir yerdir dostlar, çünkü Sahneye çıktığınızda tüm ışıklar da bakışlar da sizin üzerinizde olur.
İşte Kaya Grup gibi, Muharrem usta gibi, sevgili eşi güzel kardeşim Elif gibi insanların bu cesareti bu nedenle takdiri hak eder bence zira onlar da biliyor sessiz ve derinden, kimseye bir şey duyurmadan ve hataların kusurların sümenaltı edildiği şekilde para kazanıp yollarına devam etmeyi. Onun yerine kendilerini geliştirmeye uğraşmaları dahi alkışı hak ediyor ben tebtik ediyorum bu vizyoner dostları ve elbette bu çalışmalara devam ettikleri sürece (Mağazalarını da yeniliyorlar şu an) ben de kendilerini desteklemeye elbette devam edeceğim.
 
B

Ben de Midea klimayı Kaya Grup'tan aldım. Aldıktan sonra araştırmalarım sonrasında Adem Bey'in 2022 yılında İzmir Hatay'da Marka Klima adında bir işletmenin de montajını beğendiğini gördüm. Hala geçerlilği var mıdır bilemem.
Link
Linkteki arkadaş sevgili Tolga :) Kendisi Midea bayiliğini bıraktı.
İşin enteresan yanı da şu oldu, sevgili Tolga malı satan taraftı, montajları yapanlar başkalarıydı. (Ekipleri yani)
EE bilin bakalım o montajları kim yapıyordu ve yine bilin bakalım o gün o montajları yapan usta bugün ne iş yapıyor? :D
 
Linkteki arkadaş sevgili Tolga :) Kendisi Midea bayiliğini bıraktı.
İşin enteresan yanı da şu oldu, sevgili Tolga malı satan taraftı, montajları yapanlar başkalarıydı. (Ekipleri yani)
EE bilin bakalım o montajları kim yapıyordu ve yine bilin bakalım o gün o montajları yapan usta bugün ne iş yapıyor? :D
Yoksa ... Yoksa... Muharrem Usta mıydı yapan? :LOL:
 
Linkteki arkadaş sevgili Tolga :) Kendisi Midea bayiliğini bıraktı.
İşin enteresan yanı da şu oldu, sevgili Tolga malı satan taraftı, montajları yapanlar başkalarıydı. (Ekipleri yani)
EE bilin bakalım o montajları kim yapıyordu ve yine bilin bakalım o gün o montajları yapan usta bugün ne iş yapıyor? :D
Ne güzel hocam el vermişler.Başkasının bu işten ekmek yemesine vesile olmuşlar.Biz de memnun kalırsak çevremize tavsiye ederiz,kar topu misali hem Kaya Grup hem de tüketiciler yapılan hizmetin karşılığını alırsa iki taraf da memnuniyetle ayrılır.Satış sonrası da gereken destekle beraber müthiş bir referansımız oluşur.Sizler de işletmenin şeffaflık ve sürdürülebilirliği açısından bizlerin faydasına dokunabilecek işlere imza atıyorsunuz.Çok teşekkür ediyorum..
 
Kaya Grup ile ilgili görüşlerim halen aynı ve hatta bu sene bir çalışma daha yapacağız kendileri ile.
Bu çalışmaların şöyle bir faydası oluyor. Herkes zannediyor ki parayı bastıranın malını öneriyoruz.
Aslında durum o değil, bizimki biraz denetleme sistemi gibi işliyor ve o nedenle ben aslında herkesten zaten istiyor olsam da özellikle bu tarz çalışmaları yaptığımız bayilere yaptığım yönlendirmelerde sizlerden mutlaka montaj sonrası görselleri istiyorum ki montaj kalitesini biraz da olsa görsellerden analiz edebilelim, yine sizlerin görüşlerini isteme nedenim de bu oluyor size nasıl davrandılar, ürünü anlattılar mı vs.

Klima montajı çok çetrefilli iştir o nedenle MÜKEMMEL olmasını beklemiyorum ama elinden gelenin en iyisini yapmışolmasını isterim montaj ekibinin. Bu nedenle bir denetmen gibi biz takip ediyoruz.

Mesela Muharrem ustanın işçiliğini ben çok severim ve kendisi ile montajlara da gittim takip ettim ama Muharreö ustadan kaç tane var?
Ben Muharrem ustaya güvenip sizleri yönlendiriyorum ama Muharrem ustanın ekipleri de var montaja giden, onlar da Muharrem usta gibi yapıyor mu bakalım montajı? İşte bu tarz profesyonel bakabilen bayiler kendilerini denetletmek için üstüne bir de para ödüyorlar düşünün. Yani bu öyle bir şey ki ben 1 sene boyunca ''Armutun sapı, üzümün çöpü'' diye bu adamların başına ekşiyorum.

Yani yok öyle ''ver parayı kap müşteriyi'' gibi bir durum. İnanın bana, para için yapılır şey değil bu durum herhangi bir bayi için çünkü o adam o klimayı önünde sonunda mutlaka satar zaten, benim birisini yönlendirmeme ihtiyaçları yok. Fakat her montajı denetleyemez işletmeler. Onun yerine ben burada kendim elimden geldiğince takipe dip bir de yorumluyorum mümkün olduğunca.

Şunun gibi mesela.

Ekli dosyayı görüntüle 24892


Haaa geçen gün Kaya Grup ile ilgili bir mevzu oldu mesela sevgili @Pitbull dostumuzu üzdüler çünkü bakım yapılan klimada istenen temizlik performansı alınamadı ki Pitbull dostumuz sonuna kadar haklıydı, tahmin ettiğim gibi Muharrem ustanın kendisinin değil ekibinin gittiği bir işti bu. Ne oldu? kıyamet koptu arka planda ama önemli olan bu hatadan ders çıkartabilmeleriydi ve her zaman yazdığım üzere DEMOKLESİN KILICI gibi o konu başlığı her zaman forumumuzda yer alacak.

Yer alacak ki hatalarından ders çıkartıp başka tüketicilerde aynı hatayı yapmayacak, buna dikkat edecekler.

SAHNE tehlikeli bir yerdir dostlar, çünkü Sahneye çıktığınızda tüm ışıklar da bakışlar da sizin üzerinizde olur.
İşte Kaya Grup gibi, Muharrem usta gibi, sevgili eşi güzel kardeşim Elif gibi insanların bu cesareti bu nedenle takdiri hak eder bence zira onlar da biliyor sessiz ve derinden, kimseye bir şey duyurmadan ve hataların kusurların sümenaltı edildiği şekilde para kazanıp yollarına devam etmeyi. Onun yerine kendilerini geliştirmeye uğraşmaları dahi alkışı hak ediyor ben tebtik ediyorum bu vizyoner dostları ve elbette bu çalışmalara devam ettikleri sürece (Mağazalarını da yeniliyorlar şu an) ben de kendilerini desteklemeye elbette devam edeceğim.
Merhabalar abicim iyi geceler günün yoğunluğu yeni bitti anca forma girebildim
bakım konusunda yaşanan olay herkese ders oldu bazı özellikler göre göre yapa yapa kazanılıyor hatasız kul olmaz diye boşa demiyorlar biz gerekli talepte bulunduk ama sevgili kardeşimizden bir dönüş alamadık en üzeni bu oldu tekrarlanmamısı adına gerekli nasihatler uygulamalar yapıldı.
Ofiste son düzlükteyiz mobilya takımlarını bekliyoruz ondan sonra açılış hayırlısıyla
Herkese hayırlı geceler diliyorum
 
Biz marka klima Tolga abinin sadece 1 adet 24 pro ve 24 copa marka cihazı taktık ricası üzerine. dostane yaklaştık yaz günüydü elimden gelenin en iyisini yaptım 😀
Muharrem Abi, Elif yenge ile ay başında konuştuk, sen yoktun. Sizden Adem abinin selamı ile klima alacağım 12 BTU Extrem Save. Yeni eve bayramdan sonra taşınacağım için o zaman görüşürüz Allah'ın izniyle. Pınarbaşı dersen o hatırlar o, öyle sözleşmiştik. :)

Ben yaptığın işçilik ilgili de buna sanatkârlık demeyi daha hakkaniyetli buluyorum. Cidden klima alan insan bile tekrar alma isteğine kapılıyor. Tanışmamıza vesile olan @Adem Helvacı abimize çok teşekkürler.
 
Gold Üyelik ile hem reklamsız bir deneyim yaşa hem de İnceleriz'e destek ol! 📣
Hesabınızı Gold Üyeliğe Yükseltmek İçin Tıklayın

Trend içerikler

Tema özelleştirme sistemi

Bu menüden forum temasının bazı alanlarını kendinize özel olarak düzenleye bilirsiniz.

Zevkine göre renk kombinasyonunu belirle

Tam ekran yada dar ekran

Temanızın gövde büyüklüğünü sevkiniz, ihtiyacınıza göre dar yada geniş olarak kulana bilirsiniz.

Izgara yada normal mod

Temanızda forum listeleme yapısını ızgara yapısında yada normal yapıda listemek için kullanabilirsiniz.

Forum arkaplan resimleri

Forum arkaplanlarına eklenmiş olan resimlerinin kontrolü senin elinde, resimleri aç/kapat

Sidebar blogunu kapat/aç

Forumun kalabalığında kurtulmak için sidebar (kenar çubuğunu) açıp/kapatarak gereksiz kalabalıklardan kurtula bilirsiniz.

Yapışkan sidebar kapat/aç

Yapışkan sidebar ile sidebar alanını daha hızlı ve verimli kullanabilirsiniz.

Radius aç/kapat

Blok köşelerinde bulunan kıvrımları kapat/aç bu şekilde tarzını yansıt.

Foruma hoş geldin 👋, Ziyaretçi

Forum içeriğine ve tüm hizmetlerimize erişim sağlamak için foruma kayıt olmalı ya da giriş yapmalısınız. Foruma üye olmak tamamen ücretsizdir.

Geri